منتدايات أولاد ابو سيفين

Hهلا بكم فى منتداكم اولاد ابو سdفين

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتدايات أولاد ابو سيفين

Hهلا بكم فى منتداكم اولاد ابو سdفين

منتدايات أولاد ابو سيفين

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

إجتماع شباب وشابات كنيسة أبو سيفين

المواضيع الأخيرة

» عظات لأبونا أرميا بولس فى تفسير الكتاب المقدس
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالخميس مايو 08, 2014 5:59 pm من طرف القرينى

» لعبة الترانيم
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالخميس يناير 13, 2011 3:48 am من طرف Bello Fiore

» اخر اكله للى بعدك
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 24, 2010 11:24 am من طرف تامر ابن البابا

» اهلا بكم كل واحد يدخل يعرفنا بيه باسمه الحقيقي
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 24, 2010 11:18 am من طرف تامر ابن البابا

» توقع اللى بعدك والد وله بنت
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 03, 2010 12:47 pm من طرف سالي

» لعبة المحلات
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 03, 2010 12:44 pm من طرف سالي

» يقربلك ايه الاسم ده
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 03, 2010 12:42 pm من طرف سالي

» كله يكتب جنسيته
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أكتوبر 03, 2010 6:51 am من طرف سالي

» تدريبات على الهدوء =لقداسة البابا شنودة الثالث
قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Emptyالأحد أغسطس 22, 2010 8:37 am من طرف Bello Fiore

تصويت

افتقاد خاص لكل اعضاء المنتدى احباء الله المكرمين

الإثنين مايو 24, 2010 1:05 pm من طرف تامر ابن ابى سيفين

+++ أخوتي الأحباء في الرب +++








سلام المسيح يسوع الذي بالمجد تمجد يملأ قلوبكم أفراح سماوية لا تزول
بمسرة أكتب إليكم رسالة محبة ، بشوق لكل الغائبين عنا ، وفرح بكل الموجودين معنـــــا ،
مناشداً محبتكم باسم مخلصنا وراعي …


[ قراءة كاملة ]

3 مشترك

    قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها .

    avatar
    GOSPEL OF TRUTH
    مشرفة قسم الرد على الشبهات
    مشرفة قسم الرد على الشبهات


    عدد المساهمات : 42
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Empty قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها .

    مُساهمة  GOSPEL OF TRUTH الخميس مايو 20, 2010 11:37 am

    قام عن العشاء وخلع ثيابه
    شبهة والرد عليها
    ** قام عن العشاء وخلع ثيابه : هل هذا تعريّ ؟؟
    ** نقرأ كثيرا في الكتاب المقدس عن أناس خلعوا ثيابهم امام الجماهير ، فهل تعروا ام كانوا يلبسون تحت الثياب ملابس اخرى ؟
    ** كان اليهودي في ذلك الوقت يلبس قميصا (ملابس داخلية) تحت الثياب والرداء (الملابس الخارجية) ، وقد يضيف الى ذلك (الجبة او الحلة ) للاغنياء او الكهنة ، فاذا خلع الثياب او الرداء فليس في ذلك تعري .

    ************

    لم أكن لأعبأ بهذه الشبهة الساذجة ، لولا انني وجدتها تزداد انتشارا على صفحات الشبكة العنكبوتية ، فقلت لماذا الصمت والرد موجود ، يحاول الاخوة المسلمين بشتى الطرق توجيه الاهانة تلو الاهانة الى شخص الرب يسوع المسيح ، معتقدين انهم بنقدهم لما جاء عنه في الانجيل فانما يقدمون خدمة لله، غير عالمين انهم انما يكللون انفسهم بتهمة الجهل بما جاء في الكتاب المقدس، وهذه احدى الشبهات التي يؤكدون فيها جهلهم بعادات وتقاليد الشرق في زمن المسيح .

    جاء في الكتاب المقدس :


    " اما يسوع قبل عيد الفصح وهو عالم ان ساعته قد جاءت لينتقل من هذا العالم الى الآب اذ كان قد احب خاصته الذين في العالم احبهم الى المنتهى. 2 فحين كان العشاء وقد ألقى الشيطان في قلب يهوذا سمعان الاسخريوطي ان يسلمه. 3 يسوع وهو عالم ان الآب قد دفع كل شيء الى يديه وانه من عند الله خرج والى الله يمضي. 4 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها. 5 ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها."

    (يوحنا 13: 1- 5)


    يقتبس الاخوة المسلمين هذه الكلمات ، ويفسرونها على انه اذ خلع ثيابه فانه قد تعرى ، فهل خلع الثوب معناه التعري حقا ؟؟

    هذا ما سوف نقوم بايضاحه في هذه المقال ، ولكن اولا دعنا نقرأ بعض الفقرات الاخرى التي جاءت في الكتاب المقدس عن اناس خلعوا ثيابهم امام الآخرين ، ولكنها لا تقول بانهم اصبحوا عرايا بالمعنى الذي يريد الاخوة المشككين ان يوهموا به قارئي شبهاتهم ، وهي دعوة للمسلمين البسطاء ، ان يقرأوا الكتاب المقدس بانفسهم حينما يتعرضون لشبهات الاخوة المضللين والضالين .

    نقرأ عن دخول المسيح الى اورشليم ، ان الجموع الاكثرية خلعت الثياب وفرشتها على الارض (والجمع الاكثر فرشوا ثيابهم في الطريق. وآخرون قطعوا اغصانا من الشجر وفرشوها في الطريق) (متى 21: Cool ، فهل يفهم الاخ المسلم انها كانت حفلة للتعري ؟؟؟

    في حادثة استشهاد استفانوس بالرجم ، قيل عن منفذي الرجم انهم خلعوا ثيابهم عن قدمي شاول ، اي انهم ارادوا مزيد من حرية الحركة ، وليس المقصود منها انهم اصبحوا عراة امام الجماهير المشاهدة، (واخرجوه خارج المدينة ورجموه. والشهود خلعوا ثيابهم عند رجلي شاب يقال له شاول. 59 فكانوا يرجمون استفانوس وهو يدعو ويقول ايها الرب يسوع اقبل روحي. ) ( اعمال 7: 58 – 59)

    قال السيد المسيح في احدى عظاته :

    (ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا.)
    (متى 5: 40)
    (من ضربك على خدك فاعرض له الآخر ايضا.ومن اخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك ايضا.)
    (لوقا 6: 29)


    منها نفهم ان الملابس الخارجية لليهودي كانت عبارة عن الثوب والرداء ، ولكن هل هذا كل ما كان يلبسه الانسان اليهودي ، فاذا خلع الثياب والرداء اصبح عريانا تماما ؟؟؟


    **********

    كانت الملابس في ذلك العصر في الترتيب من الداخل الى الخارج :
    القميص ،ثم جبة الرداء ، ثم الرداء ، ثم الثوب الخارجي

    ولهذا نجد السيد المسيح حينما كان يخلعون عنه الثياب ليجهزوه للصليب ، نقرأ ان الثياب كانت من اربعة اقسام ، كان يلبس تحتها قميصا بغير خياطة منسوجا كله من فوق (قطعة الملابس الداخلية في زمانهم) :

    " ثم ان العسكر لما كانوا قد صلبوا يسوع اخذوا ثيابه وجعلوها اربعة اقسام لكل عسكري قسما. واخذوا القميص ايضا.وكان القميص بغير خياطة منسوجا كله من فوق. 24 فقال بعضهم لبعض لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون.ليتّم الكتاب القائل اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي ألقوا قرعة.هذا فعله العسكر"
    (يوحنا 19:23)



    ونقرأ ايضا عن ملابس او ثياب هرون في سفر الخروج كما يلي ، وجاء ترتيبها من الخارج الى الداخل :

    ( وهذه هي الثياب التي يصنعونها صدرة ورداء وجبّة وقميص مخرّم وعمامة ومنطقة.فيصنعون ثيابا مقدسة لهرون اخيك ولبنيه ليكهن لي.)
    (خروج 28: 4)

    وجاء ترتيبها هنا من الداخل الى الخارج :

    (وتاخذ الثياب وتلبس هرون القميص وجبة الرداء والرداء والصدرة وتشده بزنّار الرداء.)
    (خروج 29 : 5)


    ونقرأ هنا الثياب باكثر تفصيل كما يلي :

    القميص ، منطقة (اي حزام) ، ثم الجبة ، ثم الرداء ، ثم منطقة أو زنّار الرداء ( اي جزام )
    ثم تلي ذلك الصدرة

    (فقدم موسى هرون وبنيه وغسلهم بماء. 7 وجعل عليه القميص ونطّقه بالمنطقة وألبسه الجبة وجعل عليه الرداء ونطّقه بزنّار الرداء وشدّه به. 8 ووضع عليه الصدرة وجعل في الصدرة الاوريم والتّمّيم. 9 ووضع العمامة على راسه ووضع على العمامة الى جهة وجهه صفيحة الذهب الاكليل المقدس كما امر الرب موسى. ) (لاويين 8: 6 – 9)



    ولسنا بصدد شرح ملابس او ثياب الكهنة ، ولكن يكفي ان نتعرف على ترتيب الملابس من الداخل الى الخارج ، فنعرف ان القطعة الداخلية كانت تسمى القميص ، والقطع الخارجية كانت تتكون من الرداء والثوب ، وقد يضاف اليهم الجبة في حالة الكهنة أو الاغنياء (1 صموئيل 18: 4)

    الملابس الداخلية من قطعتين
    القميص ( القعطة العليا ) والسروال (القطعة السفلى)

    (وتصنع لهم سراويل من كتان لستر العورة.من الحقوين الى الفخذين تكون.)
    (خروج 28 : 2)

    اذا عندما خلعوا عن الرب الثياب والقميص ، بقي بالسروال ( كما يظهر في الصور على الصليب)


    ما يهمنا ايضاحه هنا والتأكيد عليه ، ان الاخوة المسلمين الذين يريدون بجهالة ان ينسبوا الاخطاء الى الكتاب المقدس ، فيشوهون كل شيء وكل شخص ، حتى الرب يسوع المسيح ، فاتهم ان يقرأوا في الفقرة التي ساقوها لاثارة شبهتهم ، المعنى الحقيقي الذهبي والجوهري الكامن في هذه الفقرة ، ان ما فعله السيد المسيح هو دليل المحبة الشديدة لتلاميذه والمؤمنين به ، انه تنازل وتواضع ليغسل ارجل التلاميذ ، وهي في ذلك الوقت كانت تمتليء باتربة الطرقات غير المعبدة ، والاوحال الناتجة عن الامطار او اختلاط الاتربة برش الماء لتسكينها فلا تثير الغبار في الطريق .

    هذه الاقدام الموحلة والقذرة ، هي اقدامي واقدامك ، التي تواضع الرب يسوع المسيح ليغسلها لنا بيديه الكريمتين ، ولهذا خلع ثيابه ، ليكون له مجالا اكثر حرية في الحركة ليقوم بالعمل على اكثر اتقانا ويقدم خدمته باكثر جودة ، وهو القائل عن نفسه (لان ابن الانسان ايضا لم يأت ليخدم –بضم الياء- بل ليخدم – بفتح الياء- وليبذل نفسه فدية عن كثيرين ) (مرقس 10: 54)

    هذا المنظر الذي ارتضى الرب يسوع المسيح ان يكون عليه ، سواء في هذا الموقف لغسل ارجل التلاميذ ، او عندما عروه حقيقة وخلعوا عنه ثيابه وقميصه قبل الصلب ، قال عنه النبي اشعياء بروح النبوة ، ان هذا من اجلنا ، ولكن من يصدق ؟؟؟

    (من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به )
    (اشعياء 51: 1 – 3)


    الرب ينير بصائر العميان ويطلق المأسورين احرارا في المسيح يسوع. آمين


    الرد للاساتذه نيومان و هولي بايبل
    تامر ابن البابا
    تامر ابن البابا
    Admin
    Admin


    عدد المساهمات : 824
    تاريخ التسجيل : 13/04/2010

    قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Empty رد: قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها .

    مُساهمة  تامر ابن البابا الخميس مايو 20, 2010 12:12 pm

    موضوع روعه ربنا يعوضك تعب محبتك
    *koki*
    *koki*
    مشرفة قسم الألعاب
    مشرفة قسم الألعاب


    عدد المساهمات : 312
    تاريخ التسجيل : 20/05/2010

    قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها . Empty رد: قام عن العشاء وخلع ثيابه : شبهة والرد عليها .

    مُساهمة  *koki* الإثنين مايو 24, 2010 4:10 pm

    رووووووووووووووووووعة

      الوقت/التاريخ الآن هو الأحد مايو 19, 2024 9:04 pm